Гость редакции
На вопросы корреспондента “Щита и меча” отвечает заместитель председателя
Комиссии Общественной палаты Российской Федерации по общественному контролю за деятельностью правоохранительных органов, силовых структур и реформированием судебно-правовой системы Александр КАНЬШИН.
Визитная карточка
Каньшин Александр Николаевич. Родился в 1956 году. Окончил в 1977 году Орджоникидзевское высшее общевойсковое командное дважды Краснознаменное училище имени Маршала Советского Союза Еременко. В 1990 году окончил Военно-политическую академию имени Ленина. Служил на различных должностях в ВС до 1993 года.
Полковник в запасе. Доктор философских наук. Награжден орденом “За службу Родине в Вооруженных Силах СССР” 3-й степени и многими медалями СССР и РФ, а также наградами ряда зарубежных стран.
С 1997 года - председатель Совета директоров Национальной ассоциации объединений офицеров запаса Вооруженных Сил “МЕГАПИР”. 16 января 2007 года избран председателем Комиссии по повышению безопасности военной службы, укреплению правопорядка и воинской дисциплины Общественного совета при Министерстве обороны РФ.
3 мая 2007 года указом Президента Российской Федерации утвержден членом Общественной палаты РФ.
- Общественный контроль за деятельностью правоохранительных органов можно назвать новшеством для нашей страны. Какие цели он преследует?
- В нашу Комиссию входят серьезные люди - адвокаты, специалисты в области правоохранительной и судебно-правовой систем, силовых структур, поэтому для меня честь работать здесь.
Мы живем в обществе, которое для себя выбрало государство - по сути, аппарат насилия. И если общество пассивно в отношении к своему же аппарату насилия, если не будет противовесов и контроля со стороны общества, рано или поздно этот аппарат в лице разных ветвей власти, в том числе всей правоохранительной системы, может превратиться в настоящий аппарат репрессий, как у нас уже случалось неоднократно. Почему это происходит с государством, история которого насчитывает больше тысячи лет? Дело в том, что в обществе должны главенствовать не люди, а правовые и нравственные законы. Например, законы в развитых странах стимулируют труд, жизнь человека. У нас же почему-то большинство нормативных актов, таких, как “О статусе военнослужащего” и “О милиции”, наоборот, давят человека, заставляют его не работать на благо Отечества, раскрепостившись, а искать лазейки для обеспечения своего существования.
Во время службы во Владикавказе я видел реальную совместную работу органов правопорядка и военнослужащих при ликвидации последствий осетино-ингушского конфликта. Дружу со многими офицерами милиции и внутренних войск. В нашу Национальную ассоциацию “МЕГАПИР” входит организация ветеранов правоохранительных органов, которую возглавляет генерал-полковник внутренней службы в отставке Иван Шилов. Мы общаемся и поддерживаем друг друга. Среди наших стипендиатов много детей сотрудников милиции, погибших при исполнении своих обязанностей в Чеченской Республике. Говорю это, чтобы подчеркнуть - мы не делимся на ведомства. Все мы - государевы люди - оказались заложниками той системы равнодушия, которая создавалась десятилетиями.
Когда принимаются законы, у людей почему-то остается надежда на то, что кто-то поймет и решит их проблемы. Но никто за нас этого делать не может и не будет! В итоге мы попадаем в ситуацию, когда наше равнодушие бьет по нам же. Мы едины по духу - офицеры милиции и военные, мы понимаем, что это наша страна, в которой жили наши предки, наши родители, в которой живем мы и будут жить наши дети.
- Каково положение дел в правоохранительных органах с соблюдением законности? Каковы, на ваш взгляд, болевые точки МВД?
- Конечно, к нам поступает много звонков, писем и интернет-сообщений о произволе, бесчинствах некоторых сотрудников. Такие факты имеют место, но большинство сотрудников - порядочные и добросовестные люди, которые вышли из нашей среды. Обесценивать их труд недопустимо. И дело не только в материальном стимулировании труда милиционера. Первый шаг, с которого нужно начинать, заключается в том, что люди в погонах должны чувствовать, что их уважают и ценят, а их труд нужен обществу. Поэтому прежде всего надо менять в обществе отношение к людям, которые нас защищают и охраняют, и к законам, которые должны быть едины для всех. Приведу пример из американской действительности. Я со своим знакомым ехал по трассе Майями - мыс Канаверал, и знакомый выбросил пустую сигаретную пачку. Его догнал полицейский и без разговоров вручил квитанцию на штраф в
700 долларов. Американец даже не возмущался, потому что у него в крови уважение к законам и тем людям, которые стоят на его страже. Мы же при первой возможности пытаемся обвинить, оскорбить и навесить ярлыки на стражей правопорядка. Общество должно понимать, что те, кто охраняет его, должны пользоваться особым уважением.
С другой стороны, на мой взгляд, во всей системе Вооруженных Сил, правоохранительных органов произошли нравственные перекосы. Мы потеряли ценностные ориентиры, такие понятия, как честь и достоинство. На первом плане - стяжательство, унижение, накопительство. И все это, конечно, особенно проявляется у молодежи. У молодых сотрудников (не у всех, но у значительного числа) правоохранительных органов больше стало меркантильности. Она поставлена во главу угла, что настораживает, потому что люди, которые стоят на страже законности, должны, как по Дзержинскому, иметь чистые руки, горячее сердце и холодный разум.
Должен преобладать вектор законности и нравственной чистоты, иначе своим детям мы оставим общество зла, стяжательства, в основе которого лежит не бескорыстие и поддержка друг друга, а правило “человек человеку волк”. И после этого будем сами возмущаться и думать, почему наше молодое поколение так к нам относится.
- Сотрудникам спецслужб значительно увеличено жалованье. При этом МВД - самая большая силовая структура - оказалось не на первых ролях, а скорее наоборот...
- Я направил письма министру внутренних дел, министру обороны и Президенту России, где содержатся предложения по исправлению сложившейся ситуации. Те, кто контролирует боевых офицеров, непосредственно борющихся с преступностью, имеют более привилегированное положение. Справедливо ли это? Боюсь, нет. Почему офицер милиции, ежедневно рискующий жизнью, получает мизер, а сотрудники надзирающих органов в лице прокуратуры, ФСБ и других - больше в разы?
Говорю эти слова, не обижая офицеров прокуратуры, ФСБ, ведь и сотрудники этих ведомств не зря едят свой хлеб. Но в массовом масштабе явное несоответствие - труд офицеров МВД, Минобороны, особенно Сухопутных войск, на которых выпадает основная тяжесть службы, оплачивается недостойно великой державы. На эту диспропорцию, на мой взгляд, должны обратить внимание не только Президент, но и Госдума, да и общество в целом.
- Существует ли понимание этого у законодателей? Казалось, говорится столько слов о долге, борьбе с терроризмом и защите национальной безопасности, но как только дело касается принятия конкретных законов, сотрудники МВД оказываются в роли падчерицы...
- Почему складывается такая ситуация? Казалось бы, ответ известен - виновата нехватка денег. Но есть еще один момент. При решении любой проблемы нужно уметь заглядывать на несколько лет вперед. Профессионалы в МВД не свалятся к нам с неба. Их не подготовишь за день, месяц и даже один год. Что сейчас происходит, например, в системе образования Минобороны и МВД России? В вузах огромные средства выделяются на подготовку офицеров, профессиональную, морально-психологическую подготовку лейтенантов. Но на месте службы выпускник сталкивается с тем, что квартиры нет, зарплата низкая, а общество равнодушно ко всем проблемам. То есть на этапе подготовки происходит одно, а в реальной жизни складывается совершенно иная ситуация. Поэтому и происходят массовые увольнения. При распределении бюджета мы должны понять, что сотрудник правоохранительных органов, на профессиональную подготовку которого идут огромные средства налогоплательщиков, не получая внимания, уйдет или будет искать иные способы заработка. В отличие от учителя или врача офицеру милиции по закону подрабатывать запрещено.
Может случиться так, что общество будет делать вид, что заботится о сотрудниках правоохранительной системы, а последние в свою очередь будут делать вид, что защищают общество. Эту картину надо менять, как и само отношение к служивым людям, решать вопросы материального обеспечения и денежного довольствия на достойном уровне.
Сейчас в Общественной палате я занялся проблемой обеспечения жильем офицеров. Люди по 12 лет и более стоят в очереди на жилье. На мой взгляд, государственные, коммерческие структуры, в том числе монополисты, вошли в некий сговор. Выделяемые бюджетные деньги распределяются по карманам частных инвесторов, чиновников, а офицеры, сотрудники правоохранительных органов в этой ситуации остаются самыми последними и обделенными.
- Вопрос коррупции в системе МВД стоит весьма остро. Ряд экспертов настаивает на сокращении численности правоохранительных органов, радикальном повышении денежного содержания и ужесточении ответственности...
- Нужны кардинальные меры. Хотя никогда проблема не решается одними репрессивными мерами. Вообще, коррупция - проблема духовно-нравственная. Общество должно само созреть до понимания того, кто честен, а кто нет. Если бы в СМИ мелькали не те, кто наворовал и награбил, а кто десятилетиями пахал за бесценок, ситуация бы стала меняться. В основе нашего бытия должны быть благородство, интеллект, скромность, а не наоборот.
Коррупция пронизала не только чиновничество. Чиновники - производная от общества. Они живут вместе с нами. Мы разве не знаем, чем занимается тот или иной персонаж? Общаясь с сотрудниками ГАИ, мы предпочитаем не составлять протокол, а отдать деньги. Идем в ДЕЗ - не добиваемся соблюдения своих прав, а отдаем деньги и так далее. Коррупцией пронизано все и вся. Коррупция находится внутри каждого из нас, это составная часть нашего мышления, нашей духовности. Значит, необходимо менять наше мышление.
Все изменится, когда каждый начнет жить по совести, а в основу своего бытия изберет не желание обойти закон, кого-то ублажить, а чувство собственного достоинства и понимание того, что твой неправильный шаг бумерангом ударит по будущим поколениям.
- И все же как совместить соблюдение прав человека, принципы демократии с ужесточением законодательства, очевидность которого необходима?
- Уинстон Черчилль как-то сказал: “Демократия - отвратительная вещь, но ничего лучшего человечество еще не изобрело”. В любом случае углубление демократии должно идти параллельно с ужесточением законов, потому что в таком чрезвычайно неоднородном обществе, каким является наше, надо дать возможность людям развивать свои качества и свободы, базируясь на четких позициях закона.
Управлять обществом должны не понятия и желания человека, а именно законы. Беда России, что пока у нас закон - что дышло, куда повернул, то и вышло. В законодательстве существуют такие дыры, что одинаково впросак могут попасть и честный, и нечестный человек. Грубо говоря, ворующий вагонами, может понести такую же ответственность, что и укравший буханку хлеба, а может вообще избежать наказания.
Отдельная тема - вопрос смертной казни. Мировой опыт показал, что мораториями на смертную казнь не остановить вал преступности. Нашим демократическим преобразованиям всего 15 лет, а в той же Америке эта система совершенствуется столетиями. Но и там не отказались от смертной казни. Да, общество должно проявлять благородство и уметь прощать. Подводя итог, скажу, что демократию нужно развивать. В конце концов, демократия - это соотношение прав и ответственности. У человека должны быть свобода слова, действий, на труд и отдых, но должны быть и обязанности. И все это должно регламентироваться соответствующими законами.
- Что нужно делать для того, чтобы насилие не приобрело еще больших масштабов, чтобы поставить заслон межнациональной и межрелигиозной ненависти в обществе?
- В нас Богом заложена постоянная борьба между добром и злом, которая происходит внутри человека. Задача - разбудить в обществе такие силы, которые способствовали бы развитию в каждом человеке доброго отношения к себе подобным, соблюдению базовых ценностей, которые заложены в заповедях Христа. Это духовная составляющая всего нашего общества. В армию, внутренние войска, в милицию должны быть открыты двери священнослужителям. Общественная палата РФ должна показать обществу, как быть свободными и иметь чувство собственного достоинства. Она должна поднять здоровые силы общества на возвышение души человека. Я согласен со словами академика Евгения Велихова о том, что человек должен быть не средством, а целью общества. Нам надо учиться быть свободными и благородными.
Беседовал Юрий КОТЕНОК
